Strana 1 z 4

Natural 98 v 613-3

Napísané: 13 Sep 2007, 12:10
od užívateľa Štěpán
Nemáte někdo zkušenost s ježděním na natural98? samozdřejmně s dolitím aditiv. Motor E1/1 bez podtlakové regulace předstihu. Jednou jsem trošku 98 vzal a jezdilo to dobře, klidněji při nízkých otáčkách.
Zato když sem vzal horší 95 (speciálně u jedné pumpy, stěžovali si i ostatní co tam brali) tak to dělalo problémy, cukalo, a motor se po vypnutí klíčku pomalieji zastavoval s divnýma zvukama.

Napísané: 13 Sep 2007, 13:52
od užívateľa D.A.
Proč prohlašuješ dolití aditiv za samo/zdřejmné? Co by se při jednorázovém natankování BA98 bez aditiv událo?

Napísané: 13 Sep 2007, 22:19
od užívateľa Štěpán---
to pro jistotu píšu aby bylo jasné že do naturalu dávám aditiva.
Zajímá mně jestli někdo na 98 jezdí, nebo jezdil a jestli to třeba neopotřebovává motor víc, než když se jezdí na 95

Napísané: 14 Sep 2007, 00:37
od užívateľa Luboš
O motor bych obavu neměl. Párkrát jsem to také načerpal do nádrže, ale žádné viditelné zlepšení jsem nezaznamenal. Vzhledem k vyšší ceně se provoz na BA98 určitě nevyplatí.

Napísané: 14 Sep 2007, 00:41
od užívateľa Mojžo
ja to miešam. z 1000 Sk natankujem za 300 korún 100 oktánov, za 700 korún 95 oktánový UNI.

motor ide fasa, lepšie znateľne jak na čistý 95 oktán a najmä! nezvonia ventily keď je poriadne zahriaty. áno viem, mohol by som ubrať predzápal ale na to ja kašlem lebo potom zlenivie.

jazdím tak už... od furt

Napísané: 14 Sep 2007, 08:25
od užívateľa D.A.
Nakonec jsem se rozhodl přiznat. Míchám 25 procent kerosínu (118 oktanů), 70 % Speciálu (o.č. 91 s aditivy místo olova) a 5% řepkového oleje (0 oktanů, ale zato 100 bodov od Bursíka).

Jede to jak pila, nesrovnatelné s Naturálem95!!! A vůbec se nezaklepávají sedla...

Napísané: 14 Sep 2007, 08:31
od užívateľa Mojžo
D.A: Tak je to správne. Dodržuješ výrobcom predpísaných 96 oktánov to je potom hneď cítiť

Napísané: 14 Sep 2007, 08:44
od užívateľa D.A.
Cítiť je to po fritéze, ale Merkelka mi slíbila poslat tu samolepku pro vjezd do centra Berlína, protože jako první Čech dobrovolně mísím BA s biopalivem.

Napísané: 14 Sep 2007, 09:28
od užívateľa tomas
U vsetkych, aj starsich autach, co som cital navod na pouzitie, tak pisali vsade minilane oktanove cislo. Z toho mi vychadzalo, ze mozes nacerpat aj viac oktanovy, ale menej by nemal byt. Napriklad Avanti nemalo 91ku, ale 93ku.

Ja som skusal aj 100oktanov a spravalo sa to ako studensi motor. U Mi som mal problemy s detonovanim, tak som skusal 98, aj 100, ale v niektorych pripadoch to robilo to iste. Pokial som ale nacerpal kvalitny 95, tak islo dobre a aj viditelne menej to zralo. U karburatorov som nemal nikdy ziadne problemy, tie isli na hocico, co som im natankoval.

Napísané: 14 Sep 2007, 11:09
od užívateľa čadík
D.A: gratuluji k ekoTatře! :lol: :lol:

Dávno tomu, co jsem někde četl - asi v době zavádění bezolovnatých benzínů v tuzemsku, že chybějící olovo má vliv na snížení oktanového čísla o cca 2-3 oktany. Proto adekvátní náhradou olovnatého speciálu 91 má být "Naturál" minimálního oktanového čísla 93 až 94. Proto asi byl zaveden právě Natural 95. Aditiva "nahrazující olovo" ale asi nijak nezvyšují oktanové číslo(?).
Pokud bych tento požadavek měl aplikovat na T613 s předepsaným BA-96, pak bychom měli tankovat Natural 98 či 100. Oproti tomu vím, že někteří služební řidiči dříve jezdili i na BA91, ti méně drsní půl na půl s BA96. I tímto způsobem se totiž daly "vyšetřit" bločky na PHM. Je vidět, že motory snesou mnoho, ovšem bez záruky výrobce.

Mimochodem, všimnul jsem si, že dnes začíná být trendem v obchodních jménech PHM neuvádět čísla oktanů, obdobně jako před lety tiše zmizelo z obalů kávy rozlišení její kvality (a=nejlepší,b,c,d) uváděné za číslem státní normy... Ostatně i dnešní vuřt standardního vuřta připomíná jen názvem a tvarem...

Napísané: 14 Sep 2007, 11:42
od užívateľa Luboš
BA91 jsem také jednou vyzkoušel v jedničce, ale to už bylo poznat, že se ten motor chová hůře. Možná by to chtělo trochu pohnout s předstihem, ale tak daleko jsem nezašel.

Napísané: 14 Sep 2007, 18:17
od užívateľa Mojžo
To pekla čo to máte za motory? Ja tam natankujem 95-ku? tak musím predzápal stiahnuť tak hrozivo až to nejde dobre a potom nedetonuje...

SEDR 32/35, tryska na 1. stupni 118. Inak korektné osadenie, sviečky jak oči, zoštelované ventily.

hrozne je ten motor citlivý na palivo, občas mi to lezie na nervy. Sakra nemám tam ja zvýšenú kompresiu...?

Napísané: 14 Sep 2007, 18:49
od užívateľa Radinko
Aby sedelo to čo píšeš, musel by mať ten motor kompresný pomer tak 10,5 až 11 : 1.

Napísané: 14 Sep 2007, 21:37
od užívateľa michal heky
Třeba máš, Mojžo, karbon na hlavách. Mám podobný problém, mně s 95kou zahřátý detonuje, takže jsem musel snížit předstih.

Napísané: 14 Sep 2007, 22:33
od užívateľa Stevo
tankujte naftu, nebude detonovat :-)

Napísané: 14 Sep 2007, 22:58
od užívateľa ladis
Tak, tak Heky! Ačkoliv on Mojžo jistě napíše, že se mu hlavy leskou jak psí kulky, však bratu? ;-)

Tetramethylolova skutečně má blahodárný vliv na oktanové číslo paliva. Z vody to teď neuvařím neboť moje knihovna zrovna dlí v krabicích od banánů a hned tak ji nevybalím, takže přesná čísla později (a taktéž Ondrejovi olejářskou odpověď na TKB). Za to se ovšem ovšem platilo dost nezdravými zplodinami, které se usazovaly na třešních kolem silnic ;-). Olovo je mrška mazlavá a aby se zabránilo jeho usazování ve spalovacím prostoru, používaly se vynašeče olova - sloučeniny, které tvořily s olovem těkavé látky. Tuším něco s halogeny, dibromid ethylnatý... Tyto přísady měly taktéž neblahý vliv na svíce a čistotu spalovacího prostoru. Po zavedení bezolovnatých benzínů, byl tetramethylolova nahrazen jinýmy aditivy a oktanové číslo paliva bylo zachováno. Natural 91 a Special 91 jsou tedy z hlediska oktanového čísla stejně hodnotná paliva.

Pro mísení paliv s různými oktanovými čísly neplatí žádné směšovací pravidlo - jako třeba u slivovice - a vzniklou směs se nutno vždy testovat nebo býti vlastníkem bohatých zkušeností a patřičných tabulek (v případě, že se mísí látky pro které tabulky existují, že)

Oktanový nárok motoru roste s časem (úsadami) v motoru, závisí na kompresním poměru a předstihu. Moderní motory dokážou upravit svůj oktanový nárok podle použitého paliva. Pochopitelně jen v určitých mezích. Ten tolik vychvalovaný motor EI/1 je z tohoto pohledu hovado tupé, nenažrané, neboť palivo víceoktanové spálí bez přidaného užitku a po palivu s nižším oktanovým číslem detonuje. Dokonce ani bájný motor Mi na tom není lépe, neboť jeho řídící jednotka oktanové číslo paliva ignoruje.

Závěr? Pokud má někdo pocit, že jeho motor jede výrazně lépe na Natural 98 (100), měl by zkotrolovat bohatost směsi, předstih a čistotu spalovacího prostoru. (a možná se zbavit několika předsudků ;-))

Napísané: 14 Sep 2007, 23:20
od užívateľa Mojžo
Takže karbón na hlavách. Do frasa. Čiže demontáž hláv a následné čistenie? Matko zem.
Alebo že by nejaká očarujúca prísada do paliva...?

ladis: Fakt je ten že motor mám zdnuka veľmi čistučký ale už som ticho bo si prdel budete robiť :)

Napísané: 15 Sep 2007, 00:10
od užívateľa Luboš
Shodou okolností mám ten tolik vychvalovaný motor E1/I nyní na opravě, která zahrnuje i dekarbonizaci spalovacích prostorů, tak to jsem opravdu zvědavý, zda to bude jezdit bez karbonu ještě lépe... :lol:

Napísané: 15 Sep 2007, 08:03
od užívateľa Radinko
ladis napísal:Tetramethylolova skutečně má blahodárný vliv na oktanové číslo paliva...
Len drobná oprava - tetraethyl olova.

Palivo

Napísané: 15 Sep 2007, 19:53
od užívateľa JáPavel
Diskrétní otázka pánové.. Co je míněno u vás pod pojmem detonace???