Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Diskusia o histórii továrne Tatra, jej produktov a súvislostiach
brano
Diskutujúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 24 Nov 2005, 18:40
Kontaktovať užívateľa:

Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa brano » 27 Apr 2017, 20:11

Zdravím,
mám dilemu ohľadom použitia motora Tatra 928 v jednom prototype stíhača tankov Jagdpanzer 38(t) Starr koncom 2.svetovej vojny v 3-4/1945. Použitie tohoto motora uvádza pán Francev v publikácii MBI o Jagdpanzer 38(t). Fotografie potvrdzujú použitie 8-valca no vie mi niekto potvrdiť správnosť typového označenia motora ? Pokiaľ som našiel nejaké informácie, tak Tatra 928 by mala byť o pár desiatok rokov mladšia povojnová záležitosť. V motoroch sa príliš neorientujem. Vďaka.
Braňo
Prílohy
hetzer starr 3.jpg

brano
Diskutujúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 24 Nov 2005, 18:40
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa brano » 27 Apr 2017, 20:13

Resp. vedel by niekto natipovať možný 8-valec z tohoto obdobia, ktorý by mohol byť použitý ?

Užívateľov profilový obrázok
DRracer
Správca diskusného systému
Príspevky: 1585
Dátum registrácie: 31 Máj 2004, 22:23
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603 M68
Tatra 130 1:14
Bydlisko: CR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa DRracer » 27 Apr 2017, 22:08

Tohle jsou válce motorů T111 (neumím dost přesně identifikovat "řetězáky" a "áčka"). T928 to zcela jistě není.
Máš potvrzeno zcela jistě, že tato fotografie pochází z válečného období? Pokud ne, může se jednat o poválečnou zástavbu motoru T128.

brano
Diskutujúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 24 Nov 2005, 18:40
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa brano » 28 Apr 2017, 22:15

Už aj mňa napadlo, či známe fotografie nie sú z výrazne neskoršieho obdobia, ale...
Osud nepojazdného prototypu, ktorý nebol opravený je zdokumentovaný (v roku 1947 skončil v tankovom učilišti ako statická učebná pomôcka). Fotografie prototypu zachytávajú čerstvo postavený stroj, fotografie prezentujú prototyp z 3-4/1945.
Je ešte jedna fotografia, podľa ktorej by sa dalo povedať, že ide o 12-valec T 103 (T 111). Avšak na prvej fotografii vidno 8 valcov. To korešponduje s požiadavkou nemeckej armády, ktorá požadovala zabudovanie vznetového 8-valca Tatra (12-valec by tam nenatrieskali). Okrem českých autorov to potvrdzujú i americké zdroje (Jentz/Doyle). Môže ísť o nejaký 8-valcový derivát pôvodného 12-valcového T 111 ? Logicky mi to tak vychádza. Môže byť, že išlo o priameho predchodcu neskoršieho T 928 ? Mohol to byť modifikovaný motor z Tatra 81 ? Čo som niekde vyčítal, tak i u neho bol použitý vznetový 8-valec s podobným výkonom, aký mal mať motor v stíhačovi tankov (160 k vs.180 k).
Prílohy
starr diesel.jpg

Užívateľov profilový obrázok
DRracer
Správca diskusného systému
Príspevky: 1585
Dátum registrácie: 31 Máj 2004, 22:23
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603 M68
Tatra 130 1:14
Bydlisko: CR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa DRracer » 30 Apr 2017, 18:07

Na první fotografii je hlavně jasně vidět 8-válcové čerpadlo, takže motor je zcela určitě 8-válec. Na druhé fotografii jsou jasně vidět kryty pohonů ventilátorů řetězy.

Mezitím jsem si nastudoval vzhledový rozdíl mezi hlavami válců motoru T103 a T103A. Původní verze s pohonem ventilátorů řetězy má shora viditelné matky krytek ventilů. To je i případ tohoto záhadného 8-válce v JP38t. Potvrzuje to tedy domněnku, že od motoru T103 byla odvozena i 8-válcová varianta už v průběhu války.

Zajímavá je souvislost s T500HB. U T500HB se uvádí, že do sériového provedení byly provedeny úpravy hlav válců, neboť prototyp byl velmi hlučný. To by potvrzovalo, že prototyp T500HB měl zřejmě ještě původní 8-válec "řetězák", jehož existenci potvrzuje i tvoje fotka.
Rekonstrukce hlav válců spadá do počátku 50. let, tedy do doby vzniku T128. V T128 je totiž motor s novějšími hlavami válců a pohonem ventilátorů řemeny.

T81 měla vodou chlazený motor, který vypadá úplně jinak.
Nicméně motor T103 (12V) zamontovaný do šasi T81 = T111 :) .
Že by se v šasi T81 zkoušel i 8V, nevím.

Užívateľov profilový obrázok
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1598
Dátum registrácie: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Bydlisko: Rožmitál pod Třemšínem
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa Jerry » 30 Apr 2017, 22:31

Než si člověk něco nastuduje, má tady kompletní rozbor do poslední matky... Davide v tomhle Tě obdivuju! Podobnou doměnku jsem měl, ale tu jsi to popsal i s argumentama.

brano
Diskutujúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 24 Nov 2005, 18:40
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa brano » 02 Máj 2017, 10:20

Takže ak tomu rozumiem dá sa povedať , že by to mohol byť predchodca, či pôvodný T 108 použitý neskôr v T500HB, Tatra 130, Tatra 128 atď. ?
T 108 bola testovaná i na vojenských polopásových ťahačoch PPT-8, pravdepodobne i na Famo (Sd.Kfz.9).

Užívateľov profilový obrázok
DRracer
Správca diskusného systému
Príspevky: 1585
Dátum registrácie: 31 Máj 2004, 22:23
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603 M68
Tatra 130 1:14
Bydlisko: CR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa DRracer » 04 Máj 2017, 12:40

brano: přesně tak :)
Jerry: díky ;)

brano
Diskutujúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 24 Nov 2005, 18:40
Kontaktovať užívateľa:

Re: Jagdpanzer 38(t) s motorom Tatra 928 (?)

Príspevok od užívateľa brano » 06 Máj 2017, 21:25

Veľká vďaka za pomoc DRacer. :)

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Yahoo [Bot] a 0 neregistrovaných