podtlaková regulace předstihu

[radek]

Neupsal Mirku, éra podvozku T613 měla skončit v roce 1984, kdy byly zdokumentovány a popsány jeho hranice, dané konstrukcí. Že v těch letech už spousta automobilek byla v podvozcích někde dál, netřeba připomínat. Ale je to věc názoru, nejsem fakan, co žije tuzingem a má potřebu pro pobavení okolí jezdit všude bokem, mám drobet jiné požadavky na chování automobilů.....

[Mirek]

Asi spokojenost, ve srovnání s pořádnými auty je chování T613 mizerné samo o sobě, ale na silnici to drží.....

Určitě ses upsal, místo pořádný si chtěl napsat s modernější konstrukcí.

Neupsal Mirku, éra podvozku T613 měla skončit v roce 1984, kdy byly zdokumentovány a popsány jeho hranice, dané konstrukcí....

Říkáme/píšeme oba to samé. Staré přece není špatné, je třeba to posuzovat v kontextu doby.

[radek]

V kontextu doby? kdepak já nic neposuzuji, já konstatuji na základě zkušeností s provozem dobrátko více různých aut z 80tých a 90tých let, než jen z T613 a Š105.... Kdybych chtěl posuzovat, optám se v plénum, proč je kupříkladu modernizovaná (za pomoci dílů ze "západu" ) přední náprava verze "M" (1992) příšernější na chování, než seriové nápravy nejrůznějších ostatních vozítek let osmdesátých.... to jen tak naokraj, odpověď nečekávám, znám ji....

[jack]

Verím že i Tatra 603 ma nadchne podobne

Mojžo 603ja předčí Tvé naděje..řadící páka pod volantem je něco stylového. Jak se s ní jednou dostaneš na cestu, nebudeš chtít nic jinýho..hmmm..nic proti 613kám..ale 603jka má nejhezčí prdel na světě..!!

[MarekK]

hmmm. je ale fakt, že kolegovej cordobe na zjazde z dialnice som sa opakovane vzdialil, a to má kolega tunnig a opakovaný neveriaci výraz v tváry... a já mám len repas a skoro 3metre medzi nápravami.... neviem však čo by som spravil ak by mi to ustrelilo.... a pneu boli vždy poriadne zodraté aj z boku... už s novými pneu to skúšat nebudem (tolko krát ) ale radek má pravdu, je to za zenitom toho 84tého roku

[Mirek]

V kontextu doby?

V kontextu doby vzniku základní konstrukce. Pořád si myslím, že koncem 60-tých let to nebylo špatný. Škoda 100 MB byla v době vzniku také OK, to že se její koncept udržel až do roku 90 je úplně jiná věc.

[Štěpán]

Koncepce s motorem nad zadní nápravou pro auto kde má být vevnitř místo pro lidi nemá chybu. Neumožňuje tak dobře dělat několik variant karoserie - kombi... . To že 613 je z hlediska materiálů, konstrukce náprav, aerodynamiky někde v roce 197? je fakt se kterým nic neuděláme a tím jsou dané i jízdní vlastnosti. Udělat s dněšními možnostmi takové auto by znamenalo naprosto bezkonkurenční jízní vlastnosti. Proč asi ferrari, lambo... mají motor nad nebo před zadní nápravou?
Lepší je pouze pohon všech kol.

[radek]

Štěpáne mají ho tam patrně proto, že to jsou supersporty, kde nezáleží na míře hluku ani na pohodlí, neb oproti sedanům určeným pro pohodlnou přepravu 4 až 5 osob se u těhle aut sledují naprosto jiné parametry.

Jinak věz, že až na údobí aerodynamiky (kam doufám nehodláš T613 zařadit) a následná temná léta kompromisů měly pravé a nefalšované osobní Tatry vždy motor na správném konci karoserie a poháněnou nápravu taktéž .

[Mirek]

Co Tatra 90. Aerodynamika a klasická koncepce.

[Luboš]

T90 byl neúspěšný typ, který se ani nedostal do výroby...

[D.A.]

To "období" trvalo 40% času výroby o. a. v Kopřivnici...

A kdo se tu hlásí k tuzingovým fakanům? To byl bonmot na Mojža??

[Štěpán]

Radku míra pronikáni hluku je spíš o izolačních materiálech a připevnění motoru ke karoserii - jestli je v předu nebo v zadu na to nemá vliv. Vliv to má na rozložení hmotnosti mezi přední a zadní nápravu a to bych zrovna u 613 považoval z ideální

[radek]

Ano, myslím že 40% času výroby byla dostatečná doba na to zjistit, kde jsou technické i konstrukční meze té poválečné koncepce a kam se mezitím odebral světový vývoj. Jasné a jednoznačné stanovisko k tomuto tématu vydalo oddělení konstrukce OA v roce 1984 a začalo chystat projekt nového vozu, ale to už jsou notoricky známé věci, že....

D.A. to je výsledek letmé psychické analýzy mezi lidmi věku do 25 let kteří si v posledních letech pořídili T613 plně ve znění "dostupná silná V8" a do čtvrt roka od pořízení byla auta zpět v kolotoči prodám/daruji, neb zjistili že ve srovnání s běžnou konfekcí to jako 3,5 litr nejede, o chování na silnici nemluvě. Jo a pak taky znám jednoho, co 3 roky T613 stavěl z nových dílů, aby zjistil jaké to bylo "tehdy, když to bylo fungl nové", následně se povozil, tu věc odložil a nyní provozuje 740iL....

[radek]

Štěpáne, stavbu motorových vozidel mě opravdu učit nemusíš, to mám za sebou , celou dobu se Ti tu snažím naznačit, že pokud by byla T613 sportovní kupé, byť by ve srovnání s konkurencí disponovala poněkud vlažnými parametry, měla by její koncepce i konstrukce své plné opodstatnění a byla by to (s patřičně krátkým rozvorem a trochou technické invence) velmi příjemná věc pro volný čas, možná i amatérské závody. Ale T613 není sportovní náčiní, není ani GT, je to, jak to výrobce léta deklaroval, reprezentativní sedan pro pohodlné cestování.....

[tomas]

Radku, ja tiez mozem porovnat rozne auta, aj aktualnej technologie, ale nezda sa mi, ze by mali mnohe lepsi podvozok (nie konstrukcne, ale spravanim sa na ceste), ako 613. Tym nechcem tvrdit, ze koncept nema svoj vek, no aspon podla mojho subjektivneho dojmu sa niektore auta ani z vyssich cenovych kategorii nemozu porovnavat s komfortom cestovania. Niektore dokonca ani jazdnymi vlastnostami.

Je pravda, ze taky MB, BMW a pod. su uz niekde inde, len by som to nerad daval ako jasnu vec.

[D.A.]

OK.
(Tatrováci prozřeli v polovině 80. let, jenom ve Wolfsburgu jsou s podobně dlouhou vlastní zkušeností slepí dodnes .)

[Štěpán]

Nechci nikoho nic učit, jen prezentuju svůj názor. Nejsu odborník na konstrukci aut.
To že se takové auta nedělají muže být tím že se dělají za účelem zisku peněz

[miloš]

... aby... úředník z tepla své kanceláře diktoval, jaké pneumatiky si máte kdy nazout na auto?...
...přednost svému rozumu než mnohdy nesmyslným vyhláškám...

Ach, zase ty časy základní vojenské služby (!), kdy denním rozkazem velitele útvaru byla vždy přesně dána ustrojovací kázeň na následující den: např. (letní) "bundokošile"+ lodička (=typ letní pokrývky hlavy) ... no a ráno hledíme do sněhové vánice, teploměr pod nulou a tak před ranním nástupem útvaru na nádvoří svorně všichni cpeme pod "bundokošile" vatované "aratexy" smutně hledíc na ušanky ve skříňce, protože neuposlechnutí rozkazu...

A jestlipak si Čadíku vzpomeneš co se nosilo v období mezi bundokošilí a zimními doplňky,když už takhle mateš mladší generaci? Pokud já se pamatuji,tak se bundokošile povolovaly až denním rozkazem a stejným způsobem rušily.

[miloš]

Na fóbii mám letní (nebo podzimní?) continentalky a do žádného pedálu mně nic nekope, jezdí se na nich i při nule hezky. Naopak, když jsem vyzkoušel oktávku, která už je přezutá na M+S, tak nic moc. Ty měkké gumy na suchém asfaltu znatelně kloužou, nedrží tak stopu a brzdná dráha je také citelně delší. Jezdit se na tom sice tak nějak dá, člověk si na horší chovální auta časem zvykne, ale nedovedu si představit, že by mně někdo zákonem naschvál nařizoval jezdit na pneumatikách neodpovídajících reálné situaci na vozovce.

Luboši,Ty jsi jak kolovrátek... Proč by to nemohl někdo nařídit,kdy většina národa na to z finančních důvodů s prominutím sere. Když si někdo na ojetých letňácích v zimě rozbije svojí hubu a svoje auto je mi to úplně jedno,ale pokud mají být šlendriánem druhých ohrožení jiní účastníci sil.provozu,to už mi tak jedno není.

[michal heky]

A proč bych si měl já v Praze nasazovat v listopadu zimní gumy kvůli blbcům, co jezděj na letních někde po horách? Tady je na silnici sníh několik hodin v roce.
Nařizovat něco šmahem pro všechny nepomáhá. Zato kdyby řidiči nesli za svoje činy větší odpovědnost, to by bylo...