Kto je tatrovák?

[ondrej]

Ondrej: ANO ak pojem existuje TREBA ho definovat s tym suhlasim ale chces mi povedat ze vkladas nadej do toho, ze naozaj sa najde definicia s ktorou budu vsetci suhlasit ?

S čím všetci súhlasia, takých vecí je veeeľmi málo, ak vôbec také sú. No a o nejakú definíciu, akceptovateľnú väčšinou, resp. o naplnenie pojmu tatrovák, sa tu práve pokúšame.
Už len to, že niekto to slovo píše s veľkým, iný s malým prvým písmenom, dokazuje, že tu naozaj nie je jasno.
A súhlasím s AT, že niekto môže považovať objasňovanie pojmu tatrovák ako úplne zbytočné. Nakoľko sa však s ním na týchto (a nielen iba) stránkach stretávame pomerne často, mali by sme vedieť, čo si pod ním predstaviť. Myslím totiž, že iba nerozumní a nerozmýšľajúci ľudia používajú pojmy, ktorým nerozumejú...

Erik - pojem tatrovák používaš vo svojich príspevkoch aj ty.

[michal heky]

Já jsem svoje vysvětlení, a sice že tatrovák = zaměstnanec Tatry, jako vtip rozhodně nemyslel.

S tímto pojmem, podle mne, přišla jako první automobilka Tatra, nejspíš už mezi světovými válkami. A použila ho právě jako označení svých zaměstnanců. Kouknu se třeba namátkou do literatury a čtu na fotografii montovny z roku 1958 transparent: ,,Splněním závazku zdraví tatrováci XI. sjezd KSČ".

S tím hoši nic nenaděláte. Pojem prostě ,,vynalezla" automobilka a dala mu jasný význam. Pochybuji, že dělníci, kteří plnili zmíněný závazek, měli své vlastní tatry. Třeba se jim ve fabrice nelíbilo, třeba dělali svoji práci s odporem a na Tatru po práci v hospodě nadávali. Nevím. Ale tatrováci to byli.

[miloš]

Michale,chvíli jsem o tom přemýšlel a máš asi pravdu.Narodil jsem se a do vojny žil v nedalekém Ostrově n.O.,kde se pár desetiletí vyráběly trolejbusy a Škoda Ostrov měla několik tisíc zaměstnanců. Škodováci byli vždy zaměstnanci fabriky Škoda a nikdo jiný. Měli též vlastní časopis-Škodovák. Myslím,že bychom neměli býti Tatrováci,ale Tatrovkáři.

[ondrej]

michal heky:
význam slova tatrovák ako zamestnanec podniku Tatra sme z tejto debaty už vopred vylúčili, keď na to poukázal AT hneď na jej začiatku, jedná sa totiž iba o homonymum hľadaného pojmu. Vidím, že Šeďo nie je jediný, komu sa nechce čítať staršie príspevky a potom iba objavujeme už objavené...

miloš bukáček - zaujímavý názor

[Erik]

Preco ma nikto nepocuva? tatrovak je ten, kto sa citi ako Tatrovak. Ked niekto nechce byt Tatrovak, tak sa za Tatrovaka nebude povazovat, ten kto chce, ten bude Tatrovak.
Pojem tatrovak zaviedli laici- obycajni ludia ktori sa do Tatier vobec nevyznaju a volaju tak cloveka v ich blizkom okoli ktory ma Tatru, ma nieco spolocne s touto znackou, vidia ho sa na Tatre vyvazat. A vy ste tu z toho spravili diskusiu na zivot a na smrt. Kazdy z vas je tatrovak- kto mal viac ako jednu tatru a o ktorom okolie vie, ze sa Tatrami zaobrate. Lebo kto si dnes kupi Tatru? Iba fanusik....
Myslim si ze keby niekto cital tuto diskusiu- taky nezainteresovany, tak neviem co by si pomyslel.
Inac bolo tu uz vela dobrych diskusii k Tatram, ktore niekedy skoncili velmi skoro, a vobec som nechapal ze preco do nich nikto neprispieva, lebo boli tam veci ktore ma zaujimali a chcel som sa dozvediet viac. No a tato diskusia o Tatrovakovi sa pekne rozrasta. Ked si ju celu precitate tak zistite ze aj po desitkach prispevkov ktore ste sem poslali sme stale na uplnom zaciatku kde otazka znela: Ako by ste definovali slovo tatrovak...

[tomas]

AMEN

[MarekK]

motorkár - aerovkár - tatrovkár

mám známu jazykovedkyňu, bude mat prácu... (apropo viete čo je zreznievanie?)

je zase otázne či niekto bude chciet byt tatrovkár.

[ondrej]

Erik - do tejto diskusie prispieva iba ten, kto chce - kto nechce, komu sa téma zdá zbytočná a nedôstojná, tak nemusí. Aj mňa samého prekvapil ohlas na tému a množstvo príspevkov a vývoj debaty - pôvodne som čakal príspevkov iba veľmi málo.
No ale k veci - rozčuľuješ sa, že ťa nikto nepočúva. Ale počúva, len to čo píšeš, nie je vždy celkom jednoznačné, takže neviem, čo z toho vybrať. Pozri a posúď sám, ako si odporujú tieto tvoje tvrdenia z posleného príspevku:

tatrovák je ten, kto sa citi ako Tatrovak. Ked niekto nechce byt Tatrovak, tak sa za Tatrovaka nebude povazovat, ten kto chce, ten bude Tatrovak....
... Kazdy z vas je tatrovak- kto mal viac ako jednu tatru a o ktorom okolie vie, ze sa Tatrami zaobrate. Lebo kto si dnes kupi Tatru? Iba fanusik...

A ešte jedna otázka - napísal si:

Pojem tatrovak zaviedli laici- obycajni ludia ktori sa do Tatier vobec nevyznaju

kto sú potom tí nie laici a neobyčajní ľudia, ktorí sa do Tatier vyznajú?

[Luboš]

Označení "motorkář" se začalo používat asi před pěti lety, dříve neexistovalo...

[ondrej]

Luboš - na to si ako prišiel !?

[Luboš]

V Čechách se to dříve vůbec nepoužívalo, že bychom to převzali až ze slovenčiny?

Slovo Tatrovkář jste vymysleli před pár hodinami, též jsem se s tím dříve nikde nesetkal...

[Erik]

Ondrej: A ktore z mojich dvoch tvrdeni je nepravdive? Viem ze sa ti zda moj prispevok nelogicky- ktory sam sebe odporuje, ale mne sa zdaju tie tvrdenia normalne- to mas podla toho- ked sa na to pozeraz so svojej strany plati tvrdenie 1, ked sa na to pozeras zo strany verejnosti plati tvrdenie 2.

[Ambiciózní tajemníček]

Že Erik ve svých příspěvcích působí, jako by se právě vylíhl, to už jsme si všichni zvykli (prý proč nikdo nepřispívá do diskusí, které by ho tak zajímaly, prý že označení "tatrovák" vymysleli obyčejní lidé-laici, ach jo), ale že už i Luboš začne...

[Luboš]

Já netvdím, že to vymysleli laici, ale zrovna jako profi vymyšlené a libozvučně znějící se mi ty "motorkáři" a "tatrovkáři" také moc nejeví...

[Ambiciózní tajemníček]

Luboši, to dá rozum, že slovo "motorkář" se používá posledních pět let. Předtím se pro fandy motocyklů běžně používalo slovo "motorák" podle vzoru "tatrovák".

[Luboš]

No dobře, tak mi ale najdi někde zaznamenaná slova nějakoho, kdo to použil přes 10-15-100 lety? Nenajdeš...

[Stevo]

Motoraci LOL
Lubos: pred 15 rokmi take slova nikto nepouzival lebo ani motorky neboli vtedy. To je modny vystrelok poslednych 5ich rokov. To je hadam kazdemu jasne...

[ondrej]

zdá sa mi, že debata už prestáva byť produktívna a neprináša nejaké zásadne nové skutočnosti, preto sa pokúsim o zhrnutie väčšiny doteraz získaných názorov a o formuláciu akejsi definície, pričom si uvedomujem, aká je táto úloha nevďačná:

Tatrovák = človek, ktorý má pozitívny a aktívne prezentovaný vzťah k značke Tatra.

Pár poznámok na vysvetlenie:
- či niekto chce, alebo nechce byť označovaný, ako tatrovák,
nezávisí priamo od jeho vôle, ale hlavne od jeho správania sa vo veci "Tatra", čím vlastne v tejto veci demonštruje svoj postoj,
- byť tatrovákom nie je doživotné
- byť tatrovákom explicitne nevylučuje môcť byť zároveň priraďovaný k nejakej inej podobnej skupine, ani nie je podmienené vlastnením nejakého výrobku Tatra,
- byť označený za tatrováka neznamená automaticky povinnosť zhody názorov a jednotného náhľadu na otázky súvisiace so značkou Tatra,
- ak je niekto označený za tatrováka, nevyplývajú mu z toho žiadne povinnosti (voči nikomu a ničomu)
- slovo tatrovák má aj iné významy, najčastejšie ako označenie pre pracovníka podniku Tatra - tieto iné významy však nie sú predmetom tejto debaty.

Uff - už vidím tie protestné reakcie, ale nemôžem si pomôcť - nič lepšie asi nevymyslíme...

Zdravím tatrovákov, aj netatrovákov, ktorí vydržali v tejto debate až doteraz a ďakujem za všetky príspevky - howgh!

[michal heky]

Ovšem pozor! Znám tatrovkáře (Miloši Bukáčku, výborný nápad ), který mi řekl: ,,Kdyby mi někdo řekl bratře tatrováku, dám mu pěstí."

[ondrej]

michal heky - potom si možno prvý adept na tú ranu, keď si ho tu tak nazval - daj pozor !
pochybujem totiž, že tatrovkár by bol akceptovanejší, ako tatrovák...