Uprava T805 - výměna motoru

Technické problémy s našimi tatrovkami

Užívateľov profilový obrázok
Honza. S
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 77
Dátum registrácie: 11 Dec 2007, 18:02
Tatry, ktoré vlastním: Už mám doma pouze elektrocentrálu s motorem T603
Bydlisko: Benešovsko CZ
Kontaktovať užívateľa:

Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Honza. S » 12 Jan 2008, 23:48

Dával už někdo do T805, motor s 603/2 nebo dokonce s 613. Viděl jsem už tam i jiné motory , které nemaj s Tatrou nic společného, vykukovali v předu ven a nebyla tam maska . To byl odstrašující pohled.

Užívateľov profilový obrázok
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1607
Dátum registrácie: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Bydlisko: Rožmitál pod Třemšínem
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Jerry » 13 Jan 2008, 00:28

Z 603 jde po ppřestavbě (vana, svody, sání, chladiče, větráky, opechování...) lepší tah odspoda a možná nižší spotřeba (zase lepší šance, jak něco na podvozku oddělat při ztrátě rozumu... :lol: ), ze 613 se dělal speciál, prej to i jezdilo, ale uchycení motoru bylo určitě jiný než standartně a motor byl uprostřed auta. A motory jinejch značek jdou nasadit přes redukci na origo přírubu. Dávají se Renaulty, mercedesy (naftový) proto mají potom velkej kryt na čumáku a pod nim chladič. Nevim kolik ušetří za provoz na PHM... Taky by mě to zajímalo. :wink:

Užívateľov profilový obrázok
Roman Maďar
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 2189
Dátum registrácie: 20 Feb 2005, 22:21
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Bernolákovo
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Roman Maďar » 13 Jan 2008, 00:35

Jerry napísal:Z 603 jde po ppřestavbě (vana, svody, sání, chladiče, větráky, opechování...) lepší tah odspoda a možná nižší spotřeba (zase lepší šance, jak něco na podvozku oddělat při ztrátě rozumu... :lol: ), ze 613 se dělal speciál, prej to i jezdilo, ale uchycení motoru bylo určitě jiný než standartně a motor byl uprostřed auta. A motory jinejch značek jdou nasadit přes redukci na origo přírubu. Dávají se Renaulty, mercedesy (naftový) proto mají potom velkej kryt na čumáku a pod nim chladič. Nevim kolik ušetří za provoz na PHM... Taky by mě to zajímalo. :wink:
Priatel tam má MB 300D, vraj je to schopné bez problémov jazdiť 120 trvale, a spotreba okolo 12l.

Užívateľov profilový obrázok
joseph
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 14 Okt 2005, 22:35
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Bratislava-Praha
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa joseph » 13 Jan 2008, 11:03

Ak chceš dať do T 805 motor z T 603 je potrebné vymeniť olejovú vaňu,olejové čerpadlo,olejové chladiče,odstaviť ventil zatvárania olejového chladiča,vymeniť chladiace plechy,ventilátory,sacie potrubie,zotrvacník,olejoý filter,AC pumpu,vyriešiť karburátor,vymeniť výfukové potrubia na motore.Je dobre z karburátora T 603 a T 805 urobiť kompromis,ale tak aby teleso bolo 603,čím zostane zachovaná podtlaková regulácia a može byť použitý rozdelovač T 603.
Po prestavbe získa auto pár km na maximálnej rýchlosti,to mám vyskúšané.Spotreba narástla cca o 50 percent,vdaka experimentu s karburátorom.Motor bolo potrebné vytáčať a celkovo v porovnaní s pôvodným to nebolo dobré riešenie.
Ideálny motor pre 805 je MB 300D,dobrý priebeh krútiaceho momentu,ideálna spotreba a motor sa da obstarať bez problémov.
Na vlastné oči som videl v 805 motor zo Škody Octavia aj s prevodovkou,síce malý výkon ale keď zaradil jednotku na Octaviovej prevodovke a na 805 dal redukovanú jedna,tak vtedy Tatra vyšla kamkoľvek...

Užívateľov profilový obrázok
chupacabra
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 113
Dátum registrácie: 24 Dec 2005, 20:56
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 805 valník
Tatra 603; 603-2
Tatra 613-2
Bydlisko: mam
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa chupacabra » 13 Jan 2008, 18:28

Mno, ja mám v 805 taktiež motor z MB 300 D a nemôžem povedať, že jazdí 120 ani dokonca 75, maximálne tak 50, nízkootáčkový naftový motor viac nedá (nie je to jeho stavom, beží perfektne). Spotreba je ale veľmi slušná, aj keď ju nemám zmeranú, ale minulý rok som jazdil len na jednu nádrž a ešte som ju neminul. Momentálne mám však ukrútenú spojkovú hriadeľ, takže som používal svoju druhú 805 s origo motorom a imervere som dolieval benzín. Ale zase vytiahne vyššiu rychlosť...(o rýchlosti 805 nie je). MB motor je pripevnený cez 1 cm železnú platňu na prírubu prevodovky a vpredu mi nič netrčí, zmestil sa tam v pohode aj chladič..

Užívateľov profilový obrázok
bazilisak
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 897
Dátum registrácie: 09 Jan 2008, 00:25
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa bazilisak » 14 Jan 2008, 20:13

joseph napísal:Ak chceš dať do T 805 motor z T 603 je potrebné vymeniť olejovú vaňu,olejové čerpadlo,olejové chladiče,odstaviť ventil zatvárania olejového chladiča,vymeniť chladiace plechy,ventilátory,sacie potrubie,zotrvacník,olejoý filter,AC pumpu,vyriešiť karburátor,vymeniť výfukové potrubia na motore.Je dobre z karburátora T 603 a T 805 urobiť kompromis,ale tak aby teleso bolo 603,čím zostane zachovaná podtlaková regulácia a može byť použitý rozdelovač T 603.
Po prestavbe získa auto pár km na maximálnej rýchlosti,to mám vyskúšané.Spotreba narástla cca o 50 percent,vdaka experimentu s karburátorom.Motor bolo potrebné vytáčať a celkovo v porovnaní s pôvodným to nebolo dobré riešenie.
Ideálny motor pre 805 je MB 300D,dobrý priebeh krútiaceho momentu,ideálna spotreba a motor sa da obstarať bez problémov.
No spotřeba když vzrostla o cca 50% tak to nemělo daleko do Zila...

Užívateľov profilový obrázok
ondrej
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 3867
Dátum registrácie: 29 Máj 2004, 11:05
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa ondrej » 14 Jan 2008, 22:55

pri 80 km/h točí motor v T805 zhruba 4000 ot/min,
pri 120 km/h by to bolo 6 tis., čo MB diesel asi nedá - teda 120 iba ak by tam bol vložený nejaký prevod do rýchla, čo dosť pochybujem, a takáto úprava je dosť náročná..

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Luboš » 15 Jan 2008, 03:24

Ten pětiválec 300D točí taky kolem 4000 ot/min, možná i více, výkon to má obdobný jako u původního motoru 603A, tak mi řekněte, kolik to může v kačeně uspořit, když už v tom piánu to bere kolem deseti litrů?

Užívateľov profilový obrázok
radek
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1971
Dátum registrácie: 29 Okt 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa radek » 15 Jan 2008, 08:24

No on je diametrální rozdíl mezi 12 litry nafty u motoru s dostatkem točivého momentu už od volnoběhu, který má při "plném plynu" nejvyšší účinnost a nejlepší spotřebu a mezi 20-40 litry benzínu u vytočeného, rozjčeného poddimenzovaného benzíňáku. Já myslel Luboši že jsou Ti rozdíly v konstrukci, parametrech a vhodnosti použití spalovacích motorů známy :wink:

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 15 Jan 2008, 10:17

Aky motor s MB300D tam montujete, predpokladam ze MO617 59kW, 65kW alebo dokonca turbo 92kW? Ja na vasom mieste by som volil motor XUD11BTE (2.1 turbo 80kW) je maly, skoro neznictelny a da sa lahko zohnat a pritom toci bez problemov 5000 ot/min.

Užívateľov profilový obrázok
ondrej
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 3867
Dátum registrácie: 29 Máj 2004, 11:05
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa ondrej » 15 Jan 2008, 11:27

Ergo_sum:
tak s tým motorom by už T805 mala v pohode zvládať aj 100 km/h,
či by však bolo rozumné takto naháňať čistokrvné terénne auto
s málo účinnými brzdami, je otázne - ja som jedenkrát išiel s T805
tachometrových 80 km/h a mal som čo robiť ju udržať, tomuto
autu na ceste najlepšie svedčí tak 50-60 km/h...

Užívateľov profilový obrázok
D.A.
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1859
Dátum registrácie: 09 Jan 2007, 09:35
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: CZ

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa D.A. » 15 Jan 2008, 11:45

To víš, Luboši, dokonalý proudnicový tvar boudy T805 dělá své!

Užívateľov profilový obrázok
Honza. S
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 77
Dátum registrácie: 11 Dec 2007, 18:02
Tatry, ktoré vlastním: Už mám doma pouze elektrocentrálu s motorem T603
Bydlisko: Benešovsko CZ
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Honza. S » 15 Jan 2008, 17:29

Stárá V3S mě taky jezdila 70 s poštelovaným regulátorem v čerpadle. A taky se to dalo udržet na silnici.

ladis
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1113
Dátum registrácie: 02 Aug 2006, 18:00
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa ladis » 15 Jan 2008, 18:57

Jasně, strýček též udržel Zetor 35 Super s naloženým vlekem na silnici, po té, co mu cestou z Kozlova (všimněte si vrstevnic, tehdy dálnice nebyla a před křižovatkou stála stopka) vyskočil kvalt.

Užívateľov profilový obrázok
bazilisak
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 897
Dátum registrácie: 09 Jan 2008, 00:25
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa bazilisak » 15 Jan 2008, 19:58

ondrej napísal:pri 80 km/h točí motor v T805 zhruba 4000 ot/min,
pri 120 km/h by to bolo 6 tis., čo MB diesel asi nedá - teda 120 iba ak by tam bol vložený nejaký prevod do rýchla, čo dosť pochybujem, a takáto úprava je dosť náročná..
Přesněji to je při 80km/h 4200 ot/min . Já mám změněnou charakteristiku předstihu pro otačky rozdělovače nad 1000 ot , (odstředivou) o 5 ° , no a můžu potvrdit , že ten motor je schopen točít o něco víc , jede to něco přes 90km/h a to už mám obavy že se ten motor rozletí...

Užívateľov profilový obrázok
bazilisak
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 897
Dátum registrácie: 09 Jan 2008, 00:25
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa bazilisak » 15 Jan 2008, 20:18

Ještě je třeba si uvědomit, že motor T603A má vyvážený chod, nízké vibrace a v Tatre 805 není na silentblocích - je napevno na skříni převodovky. Motor ( jakýkoli použitelný - vykonem i otáčkami ) není možné z konstrukčních důvodů dát na silentbloky - musí se dát na přírubu tak jako originalní - což u dieselů které mají vysoké vibrace znamená že se celé auto kvalitně rozvibruje... a vyšší kroutící moment znamená to - že brzy začnete shánět různá ozubená kola, hřídelky a všechno co ten ten kroutící moment nevydrží...

Užívateľov profilový obrázok
joseph
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 14 Okt 2005, 22:35
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Bratislava-Praha
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa joseph » 15 Jan 2008, 20:27

Zastavba dieseloveho motora do T 805 znamena okrem ineho mat doma v regali v rezerve prednu poloos,zadnu poloos,stred diferencialu /tanierove kolo a hrusku/ a aspon jeden kolesovy reduktor.Vsetko toto su veci velmi nachylne na poruchy,uz pri originalnom motore.Alebo netreba mat nic a pri poruche auto rovno vyhodit,pripadne prikupit este jedno na ND,pokial sa to este da.Celkovo je podvozok 805 hodne poddimenzovany na taketo experimenty,nie nadarmo sa hovorilo este v ČSĽA že Tatra 805 je 805 problemov na 100 km,alebo že prva pôjde na tyči za V3S nazad do autoparku...

Užívateľov profilový obrázok
bazilisak
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 897
Dátum registrácie: 09 Jan 2008, 00:25
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa bazilisak » 15 Jan 2008, 21:17

Luboš napísal:Ten pětiválec 300D točí taky kolem 4000 ot/min, možná i více, výkon to má obdobný jako u původního motoru 603A, tak mi řekněte, kolik to může v kačeně uspořit, když už v tom piánu to bere kolem deseti litrů?
To by mě taky zajímalo.. kolik žere Tatra 603 s prvním nejslabším motorem s 1 karburátorem , a kolik to piáno při stejném režimu jízdy .

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Uprava T805 - výměna motoru

Príspevok od užívateľa Luboš » 15 Jan 2008, 23:50

radek napísal:No on je diametrální rozdíl mezi 12 litry nafty u motoru s dostatkem točivého momentu už od volnoběhu, který má při "plném plynu" nejvyšší účinnost a nejlepší spotřebu a mezi 20-40 litry benzínu u vytočeného, rozjčeného poddimenzovaného benzíňáku. Já myslel Luboši že jsou Ti rozdíly v konstrukci, parametrech a vhodnosti použití spalovacích motorů známy :wink:

Radku, a kde jsi vzal těch 12 litrů? Podle mne to nebude o moc míň než těch 20-40, za co jezdí originál... Ten 300D motor nemá nijak výrazně více točivého momentu a na volnoběh a rozběh z volnoběžných otáček se snad všechny tyhle motory tak strašně klepou, že si o lepším rozsahu využitelných otáček stejně můžeš nechat akorát zdát.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 8 neregistrovaných