Tatra 603 - predné ramená náprav

Technické problémy s našimi tatrovkami

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Luboš » 05 Feb 2008, 10:31

Spíš se nevěřícně ptám. :wink:

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 11 Júl 2009, 22:45

Zdravim panove..

tak trochu ozivim tuto temu.

Nastudoval som co treba, kupil gufera.. inak v Reelingu v Trnave maju presne tie gufera rozmerovo co treba.... avsak po rozobrani som zistil ze to asi nebude take easy. Jedna sa o ramena 603-1.
V podstate tam nie je ziadne gufero.. vid polozene stole ako odporucate.. ale akasi tesniaca guma .. vid polozena na ramene. Ta je vlozena v zareze za trecou plochou a samotnym ramenom .Gufero tam nedostanem..teda dostanem ale len po kraj trecej plochy ale zaroven vysuniem rameno o 5mm..?? .. a to asi nebude o.k..Ako na to..
Treba to komplet rozobrat..? da sa guma niekde zohnat.. kupit,vyrobit..nahradit niecim... :?: Dakujem za pomoc.
Prílohy
ramena1.jpg

Užívateľov profilový obrázok
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1604
Dátum registrácie: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Bydlisko: Rožmitál pod Třemšínem
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Jerry » 11 Júl 2009, 22:57

Pokud tam neni gufero, tak bych to viděl na O kroužek (tam by nic jinýho bejt nemělo). Změř si průměr a šířku drážky a určitě to najdeš v katalogu, nepředpokládam, že by to byl nenormalizovanej rozměr.

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 12 Júl 2009, 09:22

Takto vyzera .
Ked ju teraz vidim zacimam uvazovat ci je to vobec povodne tesnenie...... :|

Rozmyslal som aj nad O kruzkom umiestnit ho na hranu trecej plochy,ale vadil by pri pohybe ramena.Na povodne miesto kde bolo toto tesnenie by mohol byt...no este patrajme dalej.Dakujem
Prílohy
guma.jpg

Užívateľov profilový obrázok
skovi
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 279
Dátum registrácie: 14 Dec 2004, 18:15
Tatry, ktoré vlastním: T603 1959,1961,1962, 1973
Bydlisko: Nové Mesto n/V
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa skovi » 12 Júl 2009, 16:55

Ak sa nemýlim, tak origoš tam má byť plstenný krúžok napustený olejom.

Užívateľov profilový obrázok
Mojžo
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 4098
Dátum registrácie: 09 Feb 2004, 21:46
Bydlisko: mám
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Mojžo » 12 Júl 2009, 17:39

Má tam byť Gufero a plstený krúžok. Aj v katalógu ND je to tak

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 12 Júl 2009, 19:39

o.k. ake gufero a kam snim... a potom ten plstenny kruzok..???? Dakujem.

Užívateľov profilový obrázok
Mojžo
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 4098
Dátum registrácie: 09 Feb 2004, 21:46
Bydlisko: mám
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Mojžo » 12 Júl 2009, 22:46

62x48x8 je rozmer Gufera ktoré tam má ísť. Myslím že ho nezoženieš, v pohode tam pasne aj 62x48x10

akonáhle ho budeš mať v ruke, okamžite pochopíš kam ho treba namontovať. Jednoducho dovnútra do telesa ramena. Naňho sa následne dáva plstený krúžok - funguje ako prachovka

Užívateľov profilový obrázok
Kontráš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 505
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 08:02
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Ostrava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Kontráš » 13 Júl 2009, 07:51

v jedničkovém rameni není žádné gufero, ani plstěný kroužek, nýbrž atypická manžeta (chceteli profilovaný těsnící kroužek), která má průřez písmene U jako gufero ale otočený o 90° (přesně to co tam Vili našel). Prostě nětěsní hřídel na vnitřní ploše manžety, ale čelní plochu kolmou na hřídel dvojicí jazýčků. Řešil jsem to loni, a nic tvarově podobného jsem bohužel na trhu pryžových těsnění nesehnal, všichni prodejci gufer a spol jen nevěřícně kroutili hlavou. Nakonec jsem za těžké kroupy nehcal vyrobit soustruženou alternativu u firmy, co se v ostravě zabývá kusovou výrobou atypických těsnění. Přesný tvar bohužel technologicky neuměli vyrobit, takže navrhli alternativní řešení, které má namísto dvou jazýčků 4 těsnící břity vysoké cca 1mm, jinak se jedná o plný čtvercový průřez. Do klik jsme nalil PP44 (jak praví jedničková příručka pro tyto kliky) bohužel těsnění je asi méně pružné, takže mi kliky pěkně tečou (hlavně když se oteplí :evil: ). Hodlám vyzkoušet ještě hustější vazelinu, která se do ramen používala později. pak se uvidí...

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 13 Júl 2009, 10:15

Zdravim,

je to tak ako pise Kontras a je to aj v prirucke ND. Co dalej...
Tesniaca guma pod c. 15..... :cry:
Prílohy
tatra 603.pdf
(155.07 KiB) 178 stiahnutí

oldjan
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 158
Dátum registrácie: 14 Feb 2009, 17:50
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa oldjan » 13 Júl 2009, 22:23

Namontovat novější nápravu včetně řízení a stabilizátoru z modelu 2-603. Nikdy osobně jsem to nedělal, ale znám to z vyprávění od mechanika co Tatry opravoval. Předělávalo se to prý hlavně k vůli problémům s klikovými rameny a zvětšení rejdu a zlepšení jízdních vlastností přidáním stabilizátoru. Sice to už není originál, ale ubude spousta problémů.

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 14 Júl 2009, 08:49

Hmmmmm,

ono je to riesenie ale snazim sa auto dostat do povodneho stavu mozno aj so zlymi konstrukcnymi prevedeniami....to auto uz vela toho nenajazdi a historicky sa zachova konstrukcne riesenie urobene v danej dobe...
No uvidime...

Chalani co robili 603-1..pepa 603 a spol. by mozno vedeli.
V reelingu v trnave my vyrobia tesnenie ake chcem...nie vsak toto iste.... len neviem..tolko ich je vela myslim profilov ze si neviem vybrat ktory bude naj.

PS: a najlepsie sa uci na cudzich chybach... :wink:

Užívateľov profilový obrázok
Kontráš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 505
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 08:02
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Ostrava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Kontráš » 14 Júl 2009, 10:06

nevím jak to řešil Pepa 603, ale hodně renovátorů jedniček to právě řešilo novějším provedením klik + odpovídající díly řízení.

Užívateľov profilový obrázok
skovi
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 279
Dátum registrácie: 14 Dec 2004, 18:15
Tatry, ktoré vlastním: T603 1959,1961,1962, 1973
Bydlisko: Nové Mesto n/V
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa skovi » 14 Júl 2009, 15:48

Pepa tam dal dvojkové ramená. Ja 603 budem riešiť tiež ale dam vytočiť nové tesnenia a namiesto oleja dam vazelinu.

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 15 Júl 2009, 09:39

No vazelina je tiez riesenie ale vazelina sustavne nemaze trecie plochy..su tam urobene male ryhy ktore zabezpecuju permanentne mazanie. Ked to naplnis plne vazelinou sice to nebude tiect ale ak sa vazelina spotrebuje na mazacich plochach nova sa tam nedostane ako v pripade oleja...inak ja som maj jednu s olejom a druhu s vazelinou..predpokladam ze asi ta jedna tiekla tak tam nad..bal vazelinu...

Užívateľov profilový obrázok
ondrej
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 3867
Dátum registrácie: 29 Máj 2004, 11:05
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa ondrej » 15 Júl 2009, 21:04

Pôvodné riešenie prednej nápravy T-603 typu McPherson sa neobišlo bez určitého laborovania, nakoľko s takýmto typom nápravy neboli skúsenosti. Preto bola aj táto náprava zo začiatku dosť poruchová a problematická. Pôvodné riešenie ramien silne trpelo netesnosťami a vytĺkaním puzdier, takže nápravy často klepali, čo sa ešte zhoršovalo po úniku maziva. Z týchto dôvodov by som sa nebránil novému riešeniu kľukových ramien, hlavne, ak rozdiely nie je vidieť a ramená sú navzájom zámenné. Stabilizátor pritom nie je nutné montovať.
Ak by však niekto chcel zachovať pôvodné riešenie - z akýchkoľvek dôvodov - musí okrem spomínaných nevýhod, ktoré sa prejavovali už u nových vozov, o to viac u vozov vo veteránskom veku a opotrebených - rátať aj s problematickejšou údržbou. Na mazanie by som potom jednoznačne odporúčal tuk A00. Určitému experimentovaniu s tesnením sa asi nebude dať vyhnúť. Ak by sa do ramena nedalo použiť klasické hriadeľové tesnenie vhodného priemeru, čo by bolo asi najlepšie riešenie, potom by som možno vyskúšal nejaký O-krúžok, prípadne nejaké vhodné manžety, napr. typ Ševron-V ON 02 9257-83 (z dôvodu obmedzeného miesta asi iba prítlačný a oprený krúžok), prípadne nejakú vhodnú U-manžetu (ČSN 02 9260-61, 9261-85, alebo najskôr asi "drážkovú" manžetu 02 9269-81) a aj keď by sa ich podarilo zohnať, výsledok bude značne neistý a majiteľovi na predné ramená nedovolí "zabudnúť"... :?

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 16 Júl 2009, 14:12

No skusime to naprv podobrotky...

v reelingu mi spravia niekolko variant tesneni ktore odskusam ..O kruzok atd. - nalejem tam olej a uvidim. Urcite sa nejaky variant osvedci...ak nie dam dvojkove...

S tou naplnou A00 som tiez uvazoval...len neviem ci dvojkove neboli uz na tuto napln usposobene..jednotkove boli konstrukce robene pre olej..je tam rozdiel v konstrukcii?

Užívateľov profilový obrázok
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1604
Dátum registrácie: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Bydlisko: Rožmitál pod Třemšínem
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa Jerry » 16 Júl 2009, 20:47

Ještě jsem si vzpoměl na vložku z plsti při použití tuku A00. Ale abych pravdu řekl, ať se dá co chce, tak to poteče, důvod je jednoduchej. Jak často se s autem po renovaci jezdí? Pokud jednou do roka, tak se natuti to těsnění přilepí a pak škubne a poteče to (popř náplň sedimentuje a ty tekutější složky stejně vyvzlínají). Lék na to je, ale málokdo chce mít to jeho vymazlený auto v provozu. Stačí párkrát za měsíc někam vyrazit a to auto používat a ne skladovat.

vili
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 135
Dátum registrácie: 13 Feb 2008, 20:23
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa vili » 24 Okt 2009, 14:11

Zdravim,

tak a ide sa skladat. Tesnenie urobili v reelingu presne podla originalu tusim za 2 ecka kus. Uvidime ako to bude tesnit. Olej som objednal z parama a namiesto 1l mi poslali 10,takze este v roku 2200 budem mat co nalievat :lol: .Pripadne keby niekto chcel rad mu odlejem...
Prílohy
paramo1.jpg

Užívateľov profilový obrázok
JáPavel
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 507
Dátum registrácie: 04 Aug 2006, 09:15
Tatry, ktoré vlastním: Tatra
Bydlisko: Západ
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 603 - predné ramená náprav

Príspevok od užívateľa JáPavel » 16 Júl 2011, 10:36

Můžete mě prosím někdo říct, proč dochází k tomuto a jak tomu předejít ? Manžety jsem měnil cca před dvěma roky a najeto mají asi 1000 km. Jsou od Šilhánů. Důvodem výměny byla jedna malá trhlinka na pravé straně. Ty staré původní a zachovalé již k mé smůle nemám. Nyní jsem opět koupil nový pár replik. Bylo mě řečeno p.Šilhánem, že je to nesprávnou montáži a že jsem první případ :lol: :lol:
Prílohy
m2.jpg
m1.jpg

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný