Háádanka xy

[Jerry]

Tak tyhle kola byly oouvaný na Jaguáry... Přesnější typ necham na povolanějších.

[hrubystyl]

Tatra 613... 100% !!!

[Michal B.]

Výborně. Tušil jsem, že klasická drátěná kola budou nápovědou. Ale, že to bude taková rychlost jsem nečekal. Znalci Jaguárů určitě i blíže určí typ a rok.

[Jerry]

Michale, vím že se shodují pakny ruční brzdy 603, 613 a Jaguára. Rok to bude před 1970. Víc už nevim. Ta kola mě zas tak nepomohla...

[radek]

Na ja, vypadá to jako ruční brzda použitá na T613-4MiLM97 ještě v roce 1998, ačkoli ji její konstruktér a výrobce přestal vyrábět v roce 1984 a distrubuovat v roce 1986....

[D.A.]

Na XKčku jsem to neviděl, takže si střelím D-typ.

[Michal B.]

Jo, tušil jsem Radku, že to bude především pro tebe dobrá nahrávka na výsměch, jak dlouho byly schopni v Tatře montovat historické pakny ( ... já vím, nejen pakny). Určitě proto, aby i ta poslední Tatra vypadala co nejdříve jako veterán.
Připojuji fotku Jaguára, kterému pakny patří. A pak ještě další foto jiného Jaguára, kde mě překvapilo, že v zadních kolech vůbec neměl brzdy. Nejsem znalec těchto vozů, přiznám se, že mě prázdno v disku překvapilo.

[Michal B.]

http://www.jaguar-club.net/model_detail.php?id=27

[radek]

No ano Michale, jak jinak nazvat takřka 30ti leté používání konstrukce, o které už byly v polovině toho času zmapovány všechny nedostatky, jako třeba nedostatečná účinnost, vysoká poruchovost, krátká životnost a nákladnost ND, přičemž se nejedná o světýlko osvětlení přihrádky na rukavice, ale o docela zásadní součást podvozku, potažmo deklarovanou jako "brzdu nouzovou"? Pokus o zpomalení pohybující se 613 títo zařízením vyvolává spíše trpký úsměv střídaný se zděšením, místo vyvolání potřebného mechanického efektu....... To nijak nesouvisí s vizionářstvím veteránismu, ale s prostou ignorací toho, existuje něco jako "vývoj". Je to stejný případ "dutých hlav", jako osazování německých alternátorů v jednotkových cenách blížících se 27 tisícům jen proto, že byl někdo líný zvednout telefon a zeptat se v Magnetonu, co nabízí za 1/4 až 1/5 ceny, podobný případ jako dokonaný "sebevražedný" plán nepoužít typizované servořízení produkované ve statisícových počtech a podporované ze strany dostupnosti dílů, ale objednat si specifický hybrid za naprosto neuvěřitelné peníze (holt jich asi měli nadbytek, že je znudeně přehazovali vidlema), tak by se dalo pokračovat.......

Co se týká té brzdy na obrázku, má jednu featuru oproti tatřím brzdám navíc, a to samostav, udržující provozní vůli obložení vůči kotouči bez nutnosti ji X krát ručně seřizovat. Touto funkcí "light" verze seriové RB na 613 nedisponuje.

No a co se týká "prázdných" kol, tato zadní náprava má brzdy u diferenciálu, nikoli v kolech. Brzdy jsou umístěny přímo na výstupních hřídelích na skříni diferenciálu, pak teprve pokračuje poloosa ke kolu, kde končí v hliníkové skříni nábojem kola. Koncepce této nápravy má původ v závodních verzích pro Le-Mans, kde se toto přerozdělení odpružených versus neodpružených hmot osvědčilo natolik, že bylo následně přepracováno do "civilní" verze zadní nápravy pro seriové produkované sedany a kupé. Další zajímavostí této nápravy je, že nemá horní rameno závěsu kola, jeho funkci přebírá přímo poloosa. Závěrem dodám, že celá náprava je umístěna v separátním nosném rámu a jako komplet přes patřičné silentbloky připevněna ke karoserii, což je jednak z důvodu minimalizace přenosu hluku a vibrací na karoserii, druhak z důvodu zachování jízdní stopy a neměnnosti geometrie v při velkém krutovém namáhání karoserie.....

[Michal B.]

Radku, mně ani ostatním stálým účastníkům fora to s tou zastaralostí vysvětlovat nemusíš. Známá věc přeci. A s vizionářstvím veteránismu to pochopitelně z mé strany byl jen pokus o humor. To, na co upozorňuješ, moc dobře vím a souhlasím s tebou. A přece, světe div se, mám ten kus železa rád.

Jinak k Jaguáru bez brzd v kolech: Je jasné, že by si jen s předními nevystačil. Donutilo mě to se i ponížit a udělat foto. Bohužel není z něho až tak vidět, ale více jsem se mezi lidmi netroufal plazit pod auto. Takže díky za technický popis řešení.

[Jerry]

Ano u 613 byl mechanismus o samostav zjednodušen. Na 603 ale byl montován běžně.
Z tý fotky se to až moc podobá s 603 brzdičem jako takovym. Jak to tedy bylo? Kupovala Tatra celý brzdiče, nebo koupili Výkresy...

[Michal B.]

Já nevím, to bude otázka pro znalejší, ale mohu připojit další fotky pro lepší prohlédnutí. Hoďte sem někdo fotky brzd T603.

[jack]

Ano u 613 byl mechanismus o samostav zjednodušen. Na 603 ale byl montován běžně.
Z tý fotky se to až moc podobá s 603 brzdičem jako takovym. Jak to tedy bylo? Kupovala Tatra celý brzdiče, nebo koupili Výkresy...

Jelikož je na 603jáckých třmenech odlitý nápis "LICENCE DUNLUP", tak bych si tipnul (a ono, když si člověk tipne, tak to i někdy výjde), že se celé brzdiče vyráběly v AB Jablonec.

[Jerry]

Tak moc 603 brzdiče v ruce ani oku nemam. Ta podobnost mi vyvstala z pohledu na spojení brzdiče a odlitku pro druh pístek (4 šrouby), ale nedovedu si vybavit, jestli jsou na 603 také venku, nebo zevnitř (z podauta).

[jack]

Tak moc 603 brzdiče v ruce ani oku nemam. Ta podobnost mi vyvstala z pohledu na spojení brzdiče a odlitku pro druh pístek (4 šrouby), ale nedovedu si vybavit, jestli jsou na 603 také venku, nebo zevnitř (z podauta).

Nějaké fotky na objasnění

[Jerry]

Díky Jacku.

[radek]

Tady je ta náprava Michale.... někdy obrázek lepší jak tisíc slov ....

[ondrej]

červené pružiny a ešte aj montážna lampa vo farbe vozu - nie je to náhodou Brtníkova robota?

[Michal B.]

Radku, díky za názorné foto. Přesně něco takového jsem tam hledal. Nakonec na kotouče ve středu vozidla jsem ze svého oboru zvyklý.

[radek]

Kdepák, to není Brtníkova robota....... červené pružiny jsou zakázkové od firmy Spax a za barvu rámu nemůžeme, takhle barevný přijel lodí.....