Staly prevod 3,54

Technické problémy s našimi tatrovkami

User avatar
koušák
Pravidelný diskutujúci
Posts: 570
Joined: 14 Dec 2004, 04:12
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603, Tatra 613-4, Tatra 148 AD20
Contact:

Staly prevod 3,54

Post by koušák » 09 Apr 2016, 11:35

Zdravim ctene forum a mal by som jednu prosbu...
Kde alebo u koho by sa dal zohnat staly prevod 3,54, alebo komu sa to vala v garazi a odpredal by ho?
Mam teraz rozhodeny motor a tento prevod ma laka. V SOS nemaju a tak neviem kde by som ho este mohol zohnat?
Dakujem za pripadne odpovede.

User avatar
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1595
Joined: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Location: Rožmitál pod Třemšínem
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by Jerry » 10 Apr 2016, 22:45

Přeju hodně štěstí při shánění, ale věřím, že někde bude... ;)

User avatar
ondrej
Pravidelný diskutujúci
Posts: 3867
Joined: 29 May 2004, 11:05
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by ondrej » 12 Apr 2016, 23:00

Najskôr ak by niekto šrotoval Mi-čko... :wink:

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 19 Apr 2016, 10:50

Ani šrotace Mička nezajistí soukolí 3,54... byl to jen pokus v pár autech (zejména "M95"). Nejjednoduší je nechat si soukolí vyrobit, zase tak drahé to není (v roce 2009 jsem měl nabídku s cifrou nějakých tuším 17.000 bez DPH), nicméně jeho přínos v kombinaci s karburátorem a 4Q převodovkou jest nepříliš znát. 3.909 je pro karburátor se 4Q nejvhodnější, 3,54 je dobrá s 5Q.

User avatar
Jerry
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1595
Joined: 17 Aug 2006, 07:29
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-3 r.v. 1988
Tatra 805 r.v. 1957
Location: Rožmitál pod Třemšínem
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by Jerry » 19 Apr 2016, 21:55

Láďa 5q má Radku, proto se po tom diferáku shání.

User avatar
koušák
Pravidelný diskutujúci
Posts: 570
Joined: 14 Dec 2004, 04:12
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603, Tatra 613-4, Tatra 148 AD20
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by koušák » 19 Apr 2016, 23:08

No zatim vsechny me pokusy selhaly a to jsem jednoho srotare, (bratra zde znameho turbosnilka) lamal skoro dva roky, ale protoze ho chci tak z principu mi ho neproda...
Tak ve vysledku to slozim asi takto. Ve ctyrkovem motoru bude staly prevod 3,909 a k tomu bude ta 5q prevodovka. K prevodovce mi uz cestuje postou nova hnana hridel a loziska na pastorek diferencialu taky...

Nema nekdo nepotrebny drzak servorizeni co se montovali do specialu?

User avatar
ondrej
Pravidelný diskutujúci
Posts: 3867
Joined: 29 May 2004, 11:05
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by ondrej » 20 Apr 2016, 21:59

Karburátorový motor má voči Mi iný priebeh krútiaceho momentu a vyžaduje menej radiť. Pre takéto motory sa mi najlepšie osvedčoval stály prevod 3,15. V obidvoch Mi-čkach som mal 3,54 s 5° prevodovkami a jazda s tým mi pripadala menej komfortná práve kvôli častejšej nutnosti radenia, aj keď bola dynamickejšia. Prevod 3,9 by som s 5° radšej nekombinoval, tam by boli tie prevody už veľmi blízko seba, čo je nepraktické, nepohodlné a aj zbytočné. Ak si dobre pamätám, tak najvyššie stupne sú u obidvoch typov prevodoviek rovnako dlhé, čiže 4° má iba väčšie rozdiely medzi jednotlivými stupňami, čo karburátorovému motoru v zásade nevadí.
Pre karburátorový motor s 5° prevodovkou by som na základe týchto skutočností preto odporúčal radšej stály prevod 3,15 ktorý sa dá bežne zohnať.
Je to však na tebe, ako sa rozhodneš.. :)

User avatar
koušák
Pravidelný diskutujúci
Posts: 570
Joined: 14 Dec 2004, 04:12
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603, Tatra 613-4, Tatra 148 AD20
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by koušák » 21 Apr 2016, 21:48

Sukolesia 3,15 a aj 3,909 mam, tak by nebol problem to vymenit, len ja zase uvazujem nad tym, ze prevod 3,15 je dost tazky co si aj z casu na cas overujem v prevadzke v okoli Ziliny v jednej trojke. Tie reakcne casy na akceleraciu sa nehodia na dnesne preplnene cesty. Skor uvazujem nad tym, ze chromkovy prevod by sa mi hodil z hladiska dynamiky jak v mestskej premavke tak u nas v kopcoch a aj z hladiska, ze pokusat niekde maximalku sa uz ani neda... Takze by som mal svizne auto, viac radenia a zaroven by ma otackomer aj nutil to nenahanat, cize by auto bolo podobne sprevodovane ako 603ka. To, ze 5 stupen u patkvaltu a 4 stupen u 4kvaltu su rovnake viem, som to niekde na TKB cital. Predpokladam, ze 5q s tymto diferencialom bude mat aj dlhsiu zivotnost, z dovodu mensieho namahania, ale to je len moja uvaha. Ak by som zohnal 3,54 tak by som uz kludne spaval...

Radku, kde jsi poptaval tu vyrobu soukoli? Ja jsem si minuly rok nechal neco vyrabet u Partla (Ozubeni.cz) a mozna bych ho i na toto ukecal.

User avatar
MarekK
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1910
Joined: 23 Jun 2005, 21:48
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-4 (1993)
Location: Olomouc
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by MarekK » 22 Apr 2016, 08:32

aj 1° na 5q je stejný jak na 4q. 3,54 v karbu jsem neměl možnost zkusit , tak neviem... mě se právě zdá 3,9 v dnešním stylu ježdění zbytečný (do některých aut patří ;-) ). mám odzkoušeno, že jízda mezi obcemi nebo po dálnici 145kou je příjemnější v 3,15... a v kopcích s 3,15 si podřadíš, v případě 5q máš jako bonus víc možností. .... toš to jenom moje pocity

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 22 Apr 2016, 09:08

Já tu nabídku najdu, firmu si nepamatuju....

MarekK: vidíš, a mě to přijde úplně opačně - 3,15 v karbu se 4Q je v dnešním hustém provozu nepoužitelný "lenoch" bez dynamiky a vhodný fakt spíš na liduprázdné silničky kde si člověk "plachtí" 120-140 a sem tam to popožene na 4Q plynem... ale ve městech, na okreskách s provozem a spol při potřebě použitelné agility je to naprd. Kor když jede klima nebo zabere servo. Takže třeba já, po najetí mnoha set a tisíc km s obojím, teď do modrého pelechu dávám naturálový motor s 3,909 a nechám u něj 4Q.

Jinak kombinace 5Q a 3,909 je fakt kravina, to půjde používat stylem "2-4-5" nebo "1-3-5" a bude to člověka spíš otravovat....

User avatar
MarekK
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1910
Joined: 23 Jun 2005, 21:48
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-4 (1993)
Location: Olomouc
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by MarekK » 22 Apr 2016, 10:26

Radek: jo beru to, su rád že si to napsal jinak . kolik lidí, tolik chutí... najezdil som přes 100tisíc... a kombinaci krátká, 3,9, 4-kový karb projel naposledy ve středu :wink: jsou to jenom moje pocity... :mrgreen: .

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 22 Apr 2016, 10:46

Tak tak, krátká "čtverka" s klimou, 3,9 a 4Q mi vznikne... a svrbí mě ruce, ať už to je hotové :-D Konec gumo-elektromobilizmu, začne etapa agility, ať si to auto člověk užije, dokud může :)

User avatar
michal heky
Pravidelný diskutujúci
Posts: 719
Joined: 28 May 2004, 22:10
Tatry, ktoré vlastním: T613-3
Location: Praha, Kobylisy
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by michal heky » 25 Apr 2016, 10:15

Kombinaci 3,9 a 4Q mám taky a je to dobré do města, nicméně jak se najede na dálnici, tak nic moc. Když jsme jeli v létě do Itálie, tak jsem nakonec rezignoval a jel max 120 km/hod.

User avatar
koušák
Pravidelný diskutujúci
Posts: 570
Joined: 14 Dec 2004, 04:12
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 2-603, Tatra 613-4, Tatra 148 AD20
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by koušák » 25 Apr 2016, 10:25

No kdyz to tady tak procitam, tak si asi to soukoli budu muset nechat nekde vyrobit.
Jelikoz jsem nestrojar, tak vykresy asi tezko nekde sezenu, tak me napada oslovit firmu, zaslat jim to bezne soukoli a sdelit jim jaky pomer bych si predstavoval. Budou si ho muset asi zkreslit do nejakeho programu... bude to jeste zajimave....

User avatar
MarekK
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1910
Joined: 23 Jun 2005, 21:48
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-4 (1993)
Location: Olomouc
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by MarekK » 26 Apr 2016, 13:07

už sem to sem kdysi dávno dával
čísla mluví za vše... červené čáry v grafech jsou k tatre 613 E1/1 s diferákem 3,15 a 5° převodovkou, modré čáry v grafech jsou k tatre 613 E1/1 s diferákem 3,909 a 4° převodovkou

První graf pilový diagram , druhý graf hnací síla na jednotku hmoty vozidla k rychlosti vozidla.

co z čísel plyne : 3,9+4q je "rychlejší" na 1. a 2. převodový °, než 3,15+5q.... hnidopich nebo závodník by řekl, že kolem rychlosti 100km/hod a plně vytočeného motoru je "rychlejší" 3,15+5q ... 3° a 4° jsou skoro stejné co se týče zrychlení u obou koncepcí ...

závěry si udělejte sami :lol:
Attachments
3_15_5q_vs_3,9_4q_pilový_diagram.JPG
3_15_5q_vs_3,9_4q_hnací síla.JPG

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 26 Apr 2016, 13:41

Platí to pro karb bo "i" ? Jinak to jsou grafy "exota" versus "klasiky", tedy o ničem. Když něco porovnávat, tak ne dvě změny najednou, ale jen jednu (tedy mít graf 3,15+4Q versus 3,9+4Q, nebo graf 3,15+5Q versus 3,9+5Q).

User avatar
MarekK
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1910
Joined: 23 Jun 2005, 21:48
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-4 (1993)
Location: Olomouc
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by MarekK » 26 Apr 2016, 14:09

platí to pro karbec, i-motor má jiný průběh výkonu....

jaký exot? karburátorové auta s 3,9 +4q nebo 3,15+5q přece "běžně" jezdí. :lol:

myslím, že z tohoto porovnání hlavně plyne (a proto je zajímavé) , že 5q + 3,15 má v případe potřeby "stejné dynamické vlastnosti" jako 4q+3,9, a to v rychlostech kdy nejčastěji potřebujeme zvýšenu dynamiku, a navíc na 5° může "pohodlně letět" po dálnici 145tkou ... proto som do 5q šel :D

je libo grafy, tak dodám, ale dnes ne...tak se hlaste co a jak porovnat (karb, i..) ....hromadu grafů jsem sem už dával, ale to je mnoho let zpátky

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 26 Apr 2016, 14:55

Nejezdí už skoro nic, natož karby s 5Q a 3,15 :-D :-D :-D

Jinak samo, bereme to stejně, s tím že já jednoznačně upřednostňuji spolehlivost a procento úspěchu vracet se z cest po ose, nikoli na podválu, a tedy u mě pro denní provoz 5Q s jeho legendární poruchovostí a nedostupností dílů pro opravy ne-e :-D

To co řeším já - gumovost a bídnou agilitu konfigurace 3,15+4Q v převažujícím nedálničním provozu bude jednoznačně názorněji vidět v grafu 4Q+3,15 versus 4Q+3,909

User avatar
MarekK
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1910
Joined: 23 Jun 2005, 21:48
Tatry, ktoré vlastním: Tatra 613-4 (1993)
Location: Olomouc
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by MarekK » 27 Apr 2016, 06:06

červená E1/1 3,15+4q, modrá 3,9+4q
Attachments
3_15_4q_vs_3,9_4q_pilový_diagram.JPG
3_15_4q_vs_3,9_4q_hnací síla.JPG

User avatar
radek
Pravidelný diskutujúci
Posts: 1971
Joined: 29 Oct 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Contact:

Re: Staly prevod 3,54

Post by radek » 01 May 2016, 10:41

Díkky, toť přesně ono :) Chápu že nic moc pro lidi co mají nutkavou potřebu neustále řadit či znají jen dálnice, ale já se na to těším :)

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Yahoo [Bot] and 1 guest